منتديات تو زوو

منتديات تو زوو (http://www.2zoo.com/vb/index.php)
-   سؤال و جواب لقسم هواة القطط (http://www.2zoo.com/vb/forumdisplay.php?f=59)
-   -   استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء (http://www.2zoo.com/vb/showthread.php?t=348366)

abdelruhman* 23-12-2014 09:59 PM

استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
السلام عليكم
انا روحت علشان اعمل حوض فقلت للراجل 90*40*40 قالى كبير علشان ضغط الماء قالى اقل شيئ 60
ولكن قالى لو انا عايز 90 هيعملو ولكنو مش مسؤل لو حصلت اى مشاكل لقدر الله
وطبعا كلامو صحيح
فانا هعملو 90*40*40 والسمك هيكون 6مم فما اﻻحطيتات من ضغط الماء؟
وعندى قطعة فلين هحطها تحت الحوض وسمكها 5سم
فهل ابدأ بتنفيذ تفصيله؟ ولو هفصلو اريد من حضراتكم خطواط اﻻمان علشان ضغط الماء
واسف على اﻻطالة

Egyptian Eagle 24-12-2014 02:26 PM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

اخي مع كامل الاحترام كلام صاحب محل الجاج غير صحيح فالجميع يقوم بعمل احواض و هناك احواض يبلغ طولها 150 سم و 200 سم , يبدو انه ليس له خبره في تفصيل الاحواض فنصيحه ان تجد شخص ذو خبره يكون افضل

نصيحه اخي طالما نويت تفصيل حوض كبير اجعله 100 ×40×40 , او 100 ×40×50
و القرار لك اخي

بالنسبه لسمك الزجاج يكون 8 ملم , و الافضل ان يكون الزجاج سيكوريت
طبعا هنا يجب عمل دعامات او شدادت علويه لتدعيم الحوض ,و لو صاحب محل الزجاج ذو خبره في تفصيل الاحواض كان لابد ان يعمل مثل هذا الامر

مثال على شكل مثل هذه الدعامات

http://www.2zoo.org/uploads/14194200351.jpg

طبعا بالنسبه لحوض 90 سم او 100 سم يكفي فقط دعاماتين في المنتصف

abdelruhman* 24-12-2014 02:49 PM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
هو للاسف مش هقدر ازود اكثر من 90 ﻻن والدى وافق بالعافيه:D
بالنسبه للحوض ال 90 6ملم كويسه او 8ملم افضل؟
واعبئه ميه بعد اد اى؟ ﻻنى هجيبة واعبئه الماء وسأتركة لمدة 3 ايام فى الحمام:Dﻻرى اذا لقدر هيحصل شئ وهحط تحتة قطعة فلين وهل الشدادات مهمة للحوض ال90؟

abdelruhman* 24-12-2014 03:43 PM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
انا ذهبت وهيكون جاهز غدا وهو 90*40*40 السمك 6ملم
وانا خائف من ضغط الماء الموضوع ده قلقنى اوى
والشدادات عباره عن قطع زجاج فقط؟ ﻻنى عندى قطع زجاج كبيره هل يمكننى قصها ولزقها كشدادات؟
وماذا افعل فى تجهيز الحوض؟ وهل املئه لمدة يومين واتركه فى مكان امن حتى ارى اذا لقدر الله هيحصل شيئ؟

Egyptian Eagle 24-12-2014 04:02 PM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
على بركة الله اخي

قياسات الحوض 90 ×40 × / 1000 = 144 لتر هو حجم الحوض
سمك الزجاج 8 ملم على الاقل مع وجود الشدادات او الدعامات يكفي 2 >>> للامان <<<
الافضل ان يكون زجاج سيكوريت >>> للامان <<< طبعا على حسب الامكانيه
يجب تفصيل الحوض بصوره جيده من حيث قص الزجاج و لصقه , و استخدام نوع ممتاز من السيليكون المخصص
بعد انتهاء التفصيل يترك الحوض ليجف في مكان جيد التهويه بعيد عن اشعة الشمس او الماء لمدة 4 ايام على الاقل و لا بأس ان زادت لضمان جفاف السيلكيون تماما و زوال رائحته
بعد ذلك يغسل الحوض جيدا بالماء الساخن و الملح ثم يتم عمل اختبار للحوض بتعبئته بماء نظيف و تنتظر يوم للتأكد من عدم وجود اي تسريب للماء , بعدها يتم افراغ الماء, و يتم تجهيز الحوض استعدادا لتشغيله

ملاحظات هامه
اخي لابد من تفصيل الحوض بصوره جيده و الافصل و الاسلم ان يتم تفصيله عند محل سبق له تفصيل احواض قبل ذلك
لا تتجعل في تشغيل الحوض بل الصبر و التأني هو مفتاح النجاح في هذه الهوايه
خلال هذه الفتره حدد ماذا تريد ان تربي من الاسماك و اقرأ عنها جيدا
لا تنسى الدوره البيولوجيه عند الانتهاء من تجهيز الحوض بالكامل


و اي سؤال او استفسار لا تتردد
بالتوفيق

abdelruhman* 24-12-2014 04:31 PM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
شكرا جزيلا لك يا استاذ egyptian eagle
انا هستلمه بكره وهستنى 4 ايام حتى يجف السليكون
وبالنسبه للسمك انا عندى سمك اﻻوسكار وانا جايبله الحوض ده ليه علشان اقلل من خناقهم طولهم حوالى 7 او 10سم
وبالنسبه للدوره البيلوجية هى مكتمله فى حوض اﻻوسكار الصغير فهفضى ماء اﻻوسكار مكتمل الدوره فى الحوض الكبير ومع الفلتر لنقل الدورة من حوض للاخر
عندى سمكة فايتر فى حوض لوحدها بس هى بتركد فى قاع الحوض كأنها ميتة ولكن لما بخبط بتتحرك فهل هذا تصرف طبيعى؟
وفايتر اخر ولكنه مع صديقى وللاسف حاطو فى بطرمان ولكنه ﻻحظ ان الوانه بهتت فما السبب؟
واسف على اﻻطالة:D

4messi4 25-12-2014 10:41 AM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
مبروك الحوض الجديد
بالتوفيق اخي الكريم

abdelruhman* 25-12-2014 05:33 PM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة 4messi4 (المشاركة 3126674)
مبروك الحوض الجديد
بالتوفيق اخي الكريم

الله يبارك فيك
وشكرا لزوءك اخى 4messi4
استاذ egyptian eagle
انا روحت القى نظره على الحوض وعمله وحطلة طبقتين سليكون وقلتله فكرة الشدادات هو انا مش عارفها بس انا ضغط على الحوض وهو ضع قطعتين الزجاج فوق الحوض وقام بلزقهم بسيلكون فهل صحيح؟ واذا خطأ ارجو من حضرتك توضيح فكره عملها؟وشيئ اخر هل زوى اﻻلمونيوم مهم للحفاظ على الحوض من ضغط الماء؟

abdelruhman* 25-12-2014 05:57 PM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
انا اسف اخر شيئ
الحوض اكتمل 90*40*40 والسمك 6ملم وعملتلو 2 دعامات من فوق ولكنى تركتة علشان هركبلة المونيوم وهستلمه غدا وتحت الحوض هيكون تحتيه فلين سمكه 5سم
بردو انا قلقان من ضغط الماء فأرجو من حضرتك لو فى شيئ اضمن بيه اكثر اعملو

Egyptian Eagle 27-12-2014 02:56 AM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
يا عزيزي كان الافضل و الاسلم ان يكون سمك الزجاج 8 ملم
على اي حال الدعامات من اعلى و الفلين اسفل الحوض ان شاء الله تفي بالغرض من حيث الامان
مبروك عليك الحوض , و اي سؤال او استفسار بشأن تأسيس الحوض لا تتردد في طرحه
بالتوفيق باذن الله

abdelruhman* 27-12-2014 01:40 PM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
مشكور للمعلومات المفيدة استاذ egyptian eagle
انا اضفت الوميتال للحوض لاضمن اكثر
الرجل اضاف طبقة سليكون فشكله من عند الزوايا سيئ قليلا فأريد نزعها
فهل يمكننى نزعها بدايه من الخط الاسود حتى الخط الاحمر؟وكيف انزعها
http://www.2zoo.org/uploads/14196759781.jpg
http://www.2zoo.org/uploads/14196759792.jpg
http://www.2zoo.org/uploads/14196759793.jpg

Egyptian Eagle 28-12-2014 02:49 AM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 

الالوميتال لن يضمن شئ , الاساس هو سمك الزجاج
طبعا ممكن ازالة الزائد من السيليكون , و كان من المفروض ان يقوم محل الزجاج بهذا العمل بدلا منك
على كل حال يمكنك ازالة الزائد من السيليكون باستخدام موس او سكين حاد بحرص و حذر حتى لا تجرح يدك لا قدر الله
و انتبه جيدا ازالة السيلكون الزائد فقط من على حواف الزجاج و لا تقترب نهائيا من اماكن لصق حواف الزجاج مع بعضها

abdelruhman* 01-01-2015 10:10 AM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
السلام عليكم
استاذ Egyptian Eagle
انا حتى اﻻن لسه مملتش الحوض بسبب انى مش ﻻقى فلين بمقاس حوضى خالص ومش ﻻقى فلين اصلا:(
فما الذى استطيع وضعه تحت الحوض غير الفلين لحمايتة من الضغط؟
انا عندى فلين سمكة 5سم وطوله متر يعنى مناسب للحوض وﻻكن المشكله فى عرضه عرض الفلين 30سم والحوض عرضه 40سم يعنى هيكون 10سم خارج قطعة الفلين اكيد مش هينفع صحيح؟؟
وشكرا

خليل حران المهيد 01-01-2015 11:14 AM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
اخي انصحك بالعازل الحراري يلي يجي سفنج وقصدير من فوق يلي يحطوه تحت السجاد عند فرش الغرف
انا مستخدمه حلو جدا ولد عمي من سنين يربي سمك حاط تحت الاحواض منه
ويجي بمقاسات تختار الي يناسب حوضك

abdelruhman* 01-01-2015 12:58 PM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
شكرا لردك اخى خليل
انا اكيد لو شوفتو هعرفو
هل هو اسفنج؟
ممكن ترفق صوره له؟:)
وشكرا

Egyptian Eagle 02-01-2015 01:07 AM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
عبد الرحمن

لك رساله على الخاص :)
سمك الفلين ممكن ان يكون 2 - 3 سم ما في اي مشكله

abdelruhman* 05-01-2015 02:49 PM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
انا جبت الفلين اخيييرا بالطلب 2سم باين :88:
وبعد ترك الحوض ليجف لمدة 10 ايام وتركه يوم للاختبار ملئته اليوم واضفت اﻻوسكرين ولكنهم لسه مأخدوش على الحوض وانشاء الله مع الوقت يتحركو واتمنى عدم شجارهم مره اخرى:)
وشكرا لك استاذ Egyptian Eagle
وجزاك الله كل خير تابعت معى من بدايه الموضوع لنهايتة
وفى تقدم انشاء الله

Egyptian Eagle 06-01-2015 12:05 AM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
عبد الرحمن طبعا انت ملئت الحوض بماء من حوض قديم مكتمل الدوره البيولوجيه كما سبق و قلت لنا ؟؟

abdelruhman* 06-01-2015 12:17 PM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
نعم ملئته بماء الحوض القديم
اخى Egyptian Eagle
انا نزعت الخرطوم اللذى كنت ثقبه من النصف ومركبه فى فوهة الفلتر رأسيا ليمنع التيار اﻻن قمت بنزعه بما ان الحوض كبير ولكنه فعل تيار وهذا مفيد حيث يجعل الفضلات واﻻوساخ تتطاير ولكن هل سمك اﻻوسكار سيتحمل التيار؟ام اركب قطعه الخرطوم ثانيتا؟
وبالنسبه للشجار ﻻيوجد جديد المسيطر ﻻ يجعل الضعيف يخرج من مخبأه ﻻكن وقت الطعام يخرج ويأكل ويعود لمخبأه
فهل يوجد اى حل للشجار ؟
وهل يمكننى اضافة سمكة باكو معهم ؟ وشارك حيث انه سريع فممكن يقلل من شجار اﻻوسكار بأفقاده تركيزه؟
واسف جدا على اﻻطاله

Egyptian Eagle 06-01-2015 12:58 PM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
بالنسبه لمسألة الفلتر انت وحدك من يستطيع تقييم الوضع , فان كان التيار الصادر من الفلتر لا يجعل الاسماك تسبح بصوره طبيعيه و يجهدها قم بتخفيف التيار

بالنسبه لمسألة الشجار اعتقد انهم ذكرين اخي , او زوج ( ذكر و انثى) غير متوافق , و طالما فيه اوسكار مسيطر القصه راح تكون متعبه ,لكن جرب ان تقوم بعزل المسيطر عن الحوض لمدة يومين ثم قم بتغيير الديكور و اطفأ اضاءة الحوض , بعدها ارجع السمكه المسيطره مره اخرى مع الحفاظ على الاضاءه مغلقه لمدة يومين

بالنسبه لاضافة اي اسماك اخرى فلا يفضل ذلك اخي , نظرا لحجم الحوض

abdelruhman* 06-01-2015 09:31 PM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
استاذ Egyptian eagle
انا عزلت قبل كده الذكر المسيطر لمده 6 ايام وقبل نقله غيرت الديكور وكانت اﻻضائة مغلقة وخرجت من البيت وبعدها بيومين رجعت كان مسيطر بردو:)
هل اذا اضفت 2 اوسكار مع الموجدين سيقل العراك ﻻنى قرأت ان اﻻوسكار يربى بأعداد زوجيه ويفضل ان نبدأ ب 4 حتى تتوزع السلطه بينهم ويقل العراك صحيح؟

Egyptian Eagle 07-01-2015 12:21 AM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
طبعا تربية الاوسكار يفضل ان تبدأ باريعه
لكن القصه كلها تتوقف على حجم الحوض, لذا دائما ننصح اذا كنت تنوي تربية السيكليد سواء افريقي او امريكي لابد ان تراعي عند اعداد و اختيار الحوض انه لاسماك بالغه حتى و لو كانت صغيره, بمعنى حجم الحوض يكون كبير و الغرض من ذلك ليس التعجيز او الفلسفه بل السبب في ذلك ما تعانيه انت في حوضك من نزاع و فرض للنفوذ

abdelruhman* 07-01-2015 03:48 PM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
استاذ Egyptians eagle انا شاكر جدا لردك المميز ومجهودك الرائع
انا اريد اضافة سمكتين فى الحوض:D
فهل يمكننى اضافة سمكه باروت وسمكة باكو؟والباروت هيكون فى حجم اﻻوسكار لكن الباكو حجمهم ايضا ام اكبر منهم بقليل؟
او 2 اوسكار اخرين؟
وانا اسف جدا تعبتك معايا:)

Egyptian Eagle 08-01-2015 12:28 AM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
يا عبد الرحمن لا يوجد اي تعب نحن اخوه اخي و اسأل براحتك اخي ..... :)

طيب ممكن قبل ان اجيب على سؤالك تقول ابعاد مره اخرى

abdelruhman* 08-01-2015 12:21 PM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
شكرا لذوقق استاذى
اﻻبعاد 90*40*40
144 لتر

Egyptian Eagle 09-01-2015 03:41 AM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
ممكن سمكه باروت
المشكله يا عبد الرحمن ليس في حجم الماء بل بطول الحوض حتى تستطيع الاسماك ايجاد مساحه كافيه للسباحه و تحديد مناطقها دون مشاكل

abdelruhman* 09-01-2015 01:33 PM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
انشاء الله هجيب الباروت فى اقرب وقت
استاذى انا استطيع اﻻكتفاء باﻻوسكرين ﻻكن المشكله فى التوتر الحوض فى توتر مش حركه بسبب عراكهم فأريد اضافه باروت مع باكو
او اسكارين
هل الباروت يكون حجم اﻻوسكار صحيح؟
واذا وجدت فرصه فى تبديل اﻻوسكار القوى بأوسكار اخر سأبدله وبالنسبه للضعيف تركته قبل كده فى حوض مع سمكه كوى مكنش بيأذيها حطيط القوى موتها:D
وشكرا

Egyptian Eagle 10-01-2015 02:01 AM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
شوف اخي ممكن السمكه تعاني من مرض لان صراحه هذا السلوك غريب :confused:
هل هناك اي اعراض غريبه على جسم السمكه
افحص الرأس جيدا , و لون البراز - اعزك الله - , و جسم السمكه جيدا
و لا تستبدل الاوسكار القوي

abdelruhman* 10-01-2015 02:40 AM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
سلوك اﻻوسكار القوى احسو طبيعى وايضا فى نفس الوقت احسو غير طبيعى
الطبيعى الشجار ﻻنه اعتقد مناوشات بلوغ
وايضا غير الطبيعى ان احيانا اراهم يسبحون مع بعض بدون مشاكل واحيانا يتعاركون وﻻكن اﻻن نادر انى اراهم يسبحون مع بعض بتحصل بس قليل
واﻻحظ عندما يسبحون مع بعض لما بطعمهم او بفتح اﻻضائه يشتد عنف المسيطر واﻻن اصبحو يتعاركون بالفم
وايضا ﻻحظت سلوك غريب وده نادر جدا لما بيحصل:D
وهو حك جسم اﻻوسكار القوى فى الجرش او الخشب واحيانا يتحرك فجأه بفزع وعندها بتشتد عدوانيته
انا ارى ان كله طبيعى ماعدا عندما يتحرك بفزع ويحك جسمه وترتعش زعانفه الطويله اللى تحته وعندها بتشد عدوانيته
وبالنسبه للون البراز سأﻻحظه وﻻيوجد شيئ فى جسم السمكة
وسبب رغبتى ﻻضافه سمك هو ان الحوض ﻻ يوجد فيه حركه ولكن عراك وتوتر:)
واسف جدا على اﻻطاله حبيت اشرح سلوكهم الغريب
فهل ترى استاذ Egyptian eagle ان يوجد امر غير طبيعى فى سلوكهم؟

abdelruhman* 11-01-2015 10:14 PM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
استاذ Egyptian Eagle
انا ﻻحظت شيئ فى العدوانيه
لما بشغل اﻻضائه بتشد عدوانيه اﻻوسكار وقبل تشغيلها بيكونو بيسبحوا مع بعض
وايضا درجه الحراره السخان كان مش راكب كويس فى الكهرباء ففصل فأنخفضه درجه الحراره فعندها كان اﻻوسكارين مش بيتعاركو وبيسبحو مع بعض وكانت اﻻضائه شغاله
وعندما ﻻحظت درجه الحراره كانت 16° ولما شغلت السخان وارتفعت الحراره ل 24°
شده عدوانيته
ملحوظه انا بعتمد على اضائه الغرفه يعنى اﻻضائه مش شديده
فهل درجه الحراره تؤثر فى العدوانيه؟ ولو صحيح اخفض درجه الحراره لكام درجه:D

Egyptian Eagle 12-01-2015 10:24 AM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdelruhman* (المشاركة 3128943)
اصبحو يتعاركون بالفم
وايضا ﻻحظت سلوك غريب وده نادر جدا لما بيحصل:D
وهو حك جسم اﻻوسكار القوى فى الجرش او الخشب واحيانا يتحرك فجأه بفزع وعندها بتشتد عدوانيته

العراك بالفم
كم يبلغ حجم الاسماك عندك , و ياربت تقوم بفحص الاسماك بدقه عن طريق الفينتنج ( الفتحه التناسليه)
و اخبرنا كيف هو الشكل في السمكتين
oO ام oo

بخصوص حك الجسم
انت تقول انه نادر ما يحدث لكن افحص السمكه جيدا هل يوجد على الجسم اي نقط او بقع بيضاء او اي شئ اخر

Egyptian Eagle 12-01-2015 10:32 AM

رد: استفسار بخصوص مقاسات حوض واﻻحطيتات من ضغط الماء
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdelruhman* (المشاركة 3129148)
استاذ Egyptian Eagle
انا ﻻحظت شيئ فى العدوانيه
لما بشغل اﻻضائه بتشد عدوانيه اﻻوسكار وقبل تشغيلها بيكونو بيسبحوا مع بعض
وايضا درجه الحراره السخان كان مش راكب كويس فى الكهرباء ففصل فأنخفضه درجه الحراره فعندها كان اﻻوسكارين مش بيتعاركو وبيسبحو مع بعض وكانت اﻻضائه شغاله
وعندما ﻻحظت درجه الحراره كانت 16° ولما شغلت السخان وارتفعت الحراره ل 24°
شده عدوانيته
ملحوظه انا بعتمد على اضائه الغرفه يعنى اﻻضائه مش شديده
فهل درجه الحراره تؤثر فى العدوانيه؟ ولو صحيح اخفض درجه الحراره لكام درجه:D

درجة الحراره الطبيعيه للاوسكار من 26 - 28 درجه
يعني قصة 16 درجة احس انه الترموميتر عندك فيه مشكله , و الا كانت الاسماك امتنعت عن السباحه و الاكل و ممكن ايصل الامر الى الموت
سؤال كم تبلغ قوة السخان عندك

رجاءا اخي الفاضل فتح موضوع جديد خاص بهذه المشكله تضع فيه كل الاجابه عن الاستفسارات الخاصه عن الاسماك و درجة الحراره و متابع معك الموضوع باذن الله

بعد اذنك يغلق بسبب وجود اسئلة اخرى ليس لها علاقه بالموضوع اساسي
:)



جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 03:21 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
الحقوق محفوظة لمنتديات تو زوو