منتديات تو زوو

منتديات تو زوو (http://www.2zoo.com/vb/index.php)
-   قسم تدريب الكلاب (http://www.2zoo.com/vb/forumdisplay.php?f=39)
-   -   الممارسات الخاطئه في تربية الكلاب (http://www.2zoo.com/vb/showthread.php?t=194042)

Musab Pro 09-12-2010 02:03 AM

رد: الممارسات الخاطئه في تربية الكلاب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الرازم (المشاركة 1878476)
السلام عليكم >> جميعاً

اخي الغالي مصعب ترى الخمس نجوم والختم

ماتوفيك الحق وقدرك اكبر والله يعطيك العافيه

واسمحلي بمشاركه بسيطه معكم يالغالي

ولكنها كبيره لمربي وهواة الكلاب

التدريب بشكل عام له أساسيات ونظام متبع في تأسيس هذا الحيوان الذكي

(( الكلب ))

وخاصه المبتدئين والمتسرعين ولي مايملكون الصبر

واهم شي عندهم >>> كيف ادرب كلبي على الهجوم

لا والمشكله ان الكلب بعده جروو وصاحبه يريده شرس وهجومي

هنا الخلل >> هنا مربط الفرس >> هنا كسر الشخصيه >> هنا دمار الكلب

التدريب عباره عن سلم يتم تسلقه ببطئ وحذر >> حتى تصعد الى القمة

ويكون عندك كلب استووووود جاهس


مثال بسيط

(( الو الوو >> فلان ابغيك تدرب كلبي على الهجوم ))

ترد تساله هل الكلب يملك >> دوره طاعه >> يقولك لا

هل الكلب عنده تركيز يقولك >>> لا

هل الكلب عنده طاعه متقدمه يقولك >> لا

تستغرب كيف هذا يريد تدريب على الهجوم

اكيد في مشكله ثانيه

تقوله كم عمر الكلب هنا الصدمه >> 3 او 4 شهور

:D:wao::D

اخواني نصيحه مني عدم الاستعجال

كل الموضوع هو عباره عن أساسيات مطلوبه في التنقل

من مرحله الى مرحله وخاصه عند تنقل الكلب

من بدايته وهو جرو الى ان يبلغ ويكتمل تدريبه خطوه بخطوه

والكثير قد فشل كلبه في تحقيق المطلوب منه فالتدريب

والسبب يعود لصاحبه وايضاً التدريب الخاطئ الذي يجعل من

الكلب جبان وغير راغب في تنفيذ التدريب وتأهيله يصبح ضعيف ويقال

عنه هذا كلب لاينفع وطبعاً الأسباب مجهوله امامكم

ضرب الكلب وحاول انه يزرع في نفسه الهجوم والكلب مسكين

لاله ولا عليه جروو ولايعرف غيرر اللعب

طبعاً اللوم يرجع على صاحبه والسبب استعجاله والأخطاء المرتكبه

عندي كلام كثير كثير >> ولكن سأفسح المجال للمحترفين هنا

عشان لاناخذ الجو كلة عنهم >> :)

وبارك الله فيكم >> ومثل ماوصيتكم عدم الاستعجال

مصعب >>> انته فالقمه وعيني عليك بارده تابع مشوارك

السموحه

:88:


بارك الله فيك يابو خليفه .. كبير في معلوماتك وتشجيع

وانا معك قلبا وقالبا في مسآلة التدريج .. وان شاء الله

ما راح نوقف ابد وفي كل معلومه حلوه راح احط معلومه من عندي

اخوكم مصعب

Musab Pro 09-12-2010 02:18 AM

رد: الممارسات الخاطئه في تربية الكلاب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Pirlo (المشاركة 1878584)
طيب ولا يهمك اخوي هذا طريقه لتعليم الكلب حبيت اشارككم فيها يعجبني بهذا المدرب انه يوصل لك المعلومه بــ ابسط الطرق





http://www.youtube.com/watch?v=dWb9_...eature=channel






بارك الله فيك يالغالي .. هذا العشم بس انا عندي شوية تعليقات على المقطع

الخطأ اللي يقع فيه الكثير .. انا يبي يعلم الكلب على الهيل مثلا .

و يسوي اسلوب اللورينق ( سحب الكلب عن طريق الاكل )

ويعطيه الامر من اول مره وهذا الخطأ .. لان الكلب احتمال يطبق خطأ

فترسخ براسه كلمة هيييل والتطبيق الخطأ اللي تعلمه ..

والطريقه الصحيحه انك تاخذ اكثر من 5 او 10 او 50 حصه

تعلم الكلب الطريقه الصحيحه لوقفة الهيل ولما تتاكد انه ضبطها

تربط التدريب بالامر .

اما النقطه الثانيه .. في خطأ في المقطع هل لاحضتوه ؟

الوقفه الصحيحه للهيل مو بالشكل هذا .. لازم يكون وقفه عسكريه

وقريب جدا بحيث يلتصق كتف الكلب في ساق المدرب

والتحكم يكون بطريقة اللورينق مثل ما ذكرنا

بعدين احط شي اسمه كيوو وهي المنطقه اللي ينضر اليها الكلب

مثل الكتف او الصدر او الوجه .. ولما ينضر اليها الكلب اعطيه المارك

انه سوى الشي صح .. مثلا كليك او قود دووق او يسسس

والخطأ الثاني في التمرين .. يجب ان يقف الكلب على الجانب الايسر

من المدرب .. انا كآني اشوفه واقف يمينه ولا انا غلطان :confused:

اتمنى اني قدمت معلومه حلوه

Musab Pro 09-12-2010 02:22 AM

رد: الممارسات الخاطئه في تربية الكلاب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mkdsh (المشاركة 1878612)
مشكووور يالغالي على الموضوع الـ أكثر من الرآئع

وأنا حآب أتكلم عن عملية التهجين ..,

كثير من النآس يستهين في عملية التهجين.،

ويعتقد انه اذا جمع حيوآنين يُسمآن بالاول كلب يعتقد ان لن يصبح به اضرآر..!..ويضن انه سوف يجمع ميزة الكلبين..!

وهذا الشيء خطاء..1!

لأن الكلاب انواع تختلف عن بعض في تكوين الجسم وتكيفه الخاص..)،

والتهجين يبيله دراسآت وأشيآء كثيره..),

هذا ماعندي وأتمنى ان كان فيه خطآء تصحيحه وشكرآً..).


معلومه روعه من عضو اروع .. هذا العشم يا كبير

فعلا التهجين موضوع حساس والافضل المحافضه على اكبر عدد من الجينات النقيه

ولو اضطرينا اننا نهجن يجب ان نسآل خبراء

عن طريق البياطره او خبراء عن طريق الانترنت

Pirlo 09-12-2010 10:42 AM

رد: الممارسات الخاطئه في تربية الكلاب
 
بصراحه انا معجب بهذا الموضوع كثير رغم ان ما عندي خبره <<< اسمح لي اشارك :D


نشوف بعض المدربين الهواه يستعمل الضرب بعض الاحيان وهذي الطريقه انا اشوفها خااااااااااطئه

ودليل على عدم احتراف المدرب :(


هذي معلومه :D

الحين سؤال ؟؟

كم يحتاج الكلب لاتقان التدريب بصراحه وبالعامي على بلاطه

اشوف نفسي مندفع ودي اشوف نتائج التدريب بسرعه مع العلم اني احس ان هذا الشي غلط

فا يا ريت تفيدنا بهذا الموضوع واسف اذا كان السؤال غريب بس مبتدء شسوي تحملني :D

BLACK_DEVAL 09-12-2010 12:07 PM

رد: الممارسات الخاطئه في تربية الكلاب
 
موضوع جميل جدا لأنة مفيد لكل المبتداين

و بارك الله فيك مصعب و الى الامام

Discovery 09-12-2010 02:10 PM

رد: الممارسات الخاطئه في تربية الكلاب
 
رائع رائع
صديقي مصعب
بعيدا عن كل الكلام و المجاملات
بالفعل رائع


صديق النصيحه
الرازم

اضافه اكثر من مميزه
كما عودتنا بلا شك


اعود الأن الى صديقي
مصعب والله يا صديقي
انك انسان راقي متفهم ومتطلع
وانا اشكر تلك الأنامل التي تحرص على
ان يكون
2zooهو المتألق دائما


وانتظر مفاجأتي
التي سوف تطفي شكلا جديد
على هذا المنتدى الرائع


http://img686.imageshack.us/img686/9646/capturezdv.jpg

وبكل جداره

black.deval 09-12-2010 03:28 PM

رد: الممارسات الخاطئه في تربية الكلاب
 

http://www.2zoo.org/get-8-2010-2zoo_org_tg85ybpa.gif



موضوعنا

http://www.2zoo.org/get-8-2010-2zoo_org_e7or6nxa.jpg

....
....
....
....
....

http://www.2zoo.org/get-8-2010-2zoo_org_e7or6nxa.jpg

اليوم موضوعنا عن اهم شيئ في رحلة تربية الكلاب

و انا راح اساعدكم لتتفادوها

لان ممكن عبرها ان تربيتك للكلب تكون فاشلة

و هي المشاكل و الاخطاء التي يفعلها اغلبية المربين

راح نبدء الشرح و نتوكل على الله

http://www.2zoo.org/get-8-2010-2zoo_org_sr0n67ce.gif


<ضرب الكلب>


و هذه المعاملة راح تخلي الكلب يكرهك

و اهم شيئ في طريقك في تربية الكلب يجب انة يحبك

و بالضرب راح تخلية يكرهك

و انا ضد عملية الضرب لان الكلب كائن حي حرام اصلا تضربة

و يجب الاهتمام بهذه النقطة

http://www.2zoo.org/get-8-2010-2zoo_org_e7or6nxa.jpg

http://www.2zoo.org/get-8-2010-2zoo_org_sr0n67ce.gif

<التزاوج المبكر>

الشيئ الخطئ فية ايضا اغلابية المربين

و هي التزاوج

المشكلة هي ان بعض المربين يجوزن كلابهم

في سنهم الاقل من سنتين

و المشكلة هي ان ممكن الكلبة او جراءها ان يموتوا

اثناء الولادة

و السبب هو ان الام تكون في هذا السن ليست بالغة تماما

و الاهتمام بهذه النقطة ايضا

http://www.2zoo.org/get-8-2010-2zoo_org_e7or6nxa.jpg

http://www.2zoo.org/get-8-2010-2zoo_org_sr0n67ce.gif

<العضاضة و الحبل>


يجب الحرص على ان تمنع كلبك من عضك حتى ولو كان يمزح فالجرو الذي يعض اصابع و ارجل و ايدي صاحبه يبقى

متعودا حتى عندما يكبر مما سبب المشاكل للمربي لذلك هنالك حل ثاني و هو شراء العاب للكلاب كالعضاضات مثلا او

حبال العض لكي تقوم بالهاء كلبك عن عضك

و هذه صور للـ حبال

http://www.2zoo.org/get-8-2010-2zoo_org_kb3u412h.jpg

و هذه ايضا

http://www.2zoo.org/get-8-2010-2zoo_org_xidx35zg.jpg

و هذه صور للـ عضاضة

http://www.2zoo.org/get-8-2010-2zoo_org_phf31cus.jpg

و هذه ايضا

http://www.2zoo.org/get-8-2010-2zoo_org_cwq0me6f.jpg

http://www.2zoo.org/get-8-2010-2zoo_org_ovj3jmf6.jpg

http://www.2zoo.org/get-8-2010-2zoo_org_sr0n67ce.gif

<الاكلة الخطرة>

و هي عظام الـ دجاج

و الخطورة هي ان عظام الدجاج هي العدو اللدود للكلب

و هو يفعل فجوات في باطن الكلب اثناء الهضم

و هذه الصور للعملية التي تجري للكلب اثناء الاكل

و هذه الاكلة ممكن ان تؤدي الى موت الكلب

اترككم مع الصور

http://www.2zoo.org/get-8-2010-2zoo_org_vrcbvapd.bmp

http://www.2zoo.org/get-8-2010-2zoo_org_tjvj34nh.bmp

http://www.2zoo.org/get-8-2010-2zoo_org_28r7qn5n.bmp

http://www.2zoo.org/get-8-2010-2zoo_org_p3u5nbp3.bmp

http://www.2zoo.org/get-8-2010-2zoo_org_8k7h1rwa.bmp

http://www.2zoo.org/get-8-2010-2zoo_org_ovj3jmf6.jpg

http://www.2zoo.org/get-8-2010-2zoo_org_sr0n67ce.gif

<الاضائة>

غالبا ما ارى اناسا يضعوا جرائهم في مكان خالي من الضوء

و هذا خطء لان الجراء تخاف و ترتعب

يجب توفير لها الضوء

و هناك شيئ ايضا ليس الجراء فقط التي تخاف من الظلام

بل بعض الكلاب الكبيرة و يجب توفير الضوء او تضع لامبة موفرة للطاقة كهذه

http://www.2zoo.org/get-8-2010-2zoo_org_wp7wmr0o.jpg

و هي ليست غالية كثيرا

http://www.2zoo.org/get-8-2010-2zoo_org_b3cim31p.jpg

http://www.2zoo.org/get-8-2010-2zoo_org_me9wi41q.gif

<التطعيمات>

اخوتي الان ساتكلم معكم عن شيء يجهله الكثير من المربين بل وان بعضهم يقومون بالستخفاف به وهو التطعيمات , ان

الطتعيمات من اهم ما ياخذه الكلب في حياته فهو يحمي الكلب كثيرا بل ويحميه من الموت حيث هنالك تطعيمات لازمة جدا

جدا جدا جدا جدا للكلاب ضد الفيروسات الخطرة جدا جدا جدا كفيروس الـ Distemper الذي يقضي على الكلب او حتى

كفيروس الـ Leptospirosis الذي ايضا يسبب الموت وكل هذه الفيروسات خطرة ويمكننا باذن الله ان نحمي كلابنا

بواسطة التطعيمات والتلقيحات اللازمة التي يخبرنا عنها البيطري كما وان هنالك تطعيمات ضد القراض الذي هو العدو

اللدود للكلاب منذ القدم ويوجد بعض القراض الذي يقوم بانقال عدوى خطرة للكلب يمكن ان تسبب بموته لذلك فالقراض خطر

ويجب ان نحسن كلابنا ونطعهما من كل شيء لا ان نقول لا باس ان كلبي في البيت ولن اخرجه او انا احافظ عليه لان كل

هذا كلام فاضي فالكلب مهما كان فهو حيوان و سيخرج هنا وهناك وسيلتقي بكلاب اخرى ممكن ان تنقل له القراض او

العدوى لذلك يجب اننقوم بحماية كلابنا التي نحبها ففي الاخر كلمة يا ليتني لن تفيد احدكم لذلك كما قال المثل الوقاية

خير من قطار علاج لذلك كما قلت في اول الموضوع اذهبو للبيطري وخذو جميع التحاصين اللازمة لكلابكم فهي عزيزة

عليكم ولا يفضل ان تكونو انتم السبب في الموت

http://www.2zoo.org/get-8-2010-2zoo_org_b3cim31p.jpg
http://www.2zoo.org/get-8-2010-2zoo_org_me9wi41q.gif

<تساقط الشعر>

كل شيئ و له اسبابة

فا اسباب تساقط الشعر ثلاثة اسباب

1 - السبب : هو ان الكلاب تقوم بتبديل شعرها كل عام وهذا يختلف من نوعية كلب لاخر

2 - السبب : هو لو شاهدت تساقت شعر الكلب دائما فهذا بسبب الديدان التي

تكون فالكلاب التي ليست مطعمة بتطعيم ضد الديدان

3 - السبب : السبب يرجع الى سفر الكلاب من دولة الي اخرة و هذا

يرجع الى حالة الطقس فأذا كان الكلب في طقس بارد قارص و بعديها سافر الي بلد

طقسة حار فهذا يؤدي الى تساقط شعر الكلب لان


الحالة النفسيه التي يشعر بها الكلب اثناء استبدال

بلد ببلد آخر

[CENTER]
ملاحظة التمشيط اليومي لشعر الكلب + والتحصين الدوري للدود يعني التطعيمات

+والغذاء السليم + المكان السليم

و هو السبب الرئيسي في المحافظه على جمال شعر كلبك دائما و ابدا

http://www.2zoo.org/get-8-2010-2zoo_org_uxohnnta.jpg

http://www.2zoo.org/get-8-2010-2zoo_org_ignhdiim.gif

<تدريب الكلب على الشراسة و امور الطاعة في وقت مبكر>

اخواني و اخواتي تدريب الكلب على امور الطاعة في سن اقل من 5 او 4 شهور

فهو خطئ لان الكلب في هذا السن يكون استوعابة قليل يعني لا يستطيع ان يفهم هذه الامور

يستحسن ان يتدرب على هذا السن فقط على امرين فقط هم { go } و { come }

اي بمعنا تعال و ازهب او ارحل

عندما يصل لسن 5 اشهر يتدرب على بقية الامور الصعبة اي صعبة الاستوعاب

و بخصوص الشراسة فخطء يتدرب عليها في سن اقل من 7 و 6 اشهر

لانة سيرهق و ايضاً لن يستطيع يستوعب

يستحسن تدريبة على الشراسة في سن 7 و 6 اشهر

http://www.2zoo.org/get-8-2010-2zoo_org_uxohnnta.jpg

http://www.2zoo.org/get-8-2010-2zoo_org_ignhdiim.gif


قص الاذن والذيول عند بعض الكلاب :

http://www.omconcept.fr/doberman/doberman-uster-9.jpg

يوجد بعض الناس الذين يقصون اذن وذيول كلابهم لبعض الاسباب

منها اسباب كالجمال ومنها اسباب للفايت وعدة اسباب ثانية وكل

شخص وحسب مزاجه

انا بدي اقولكم انو قص الاذن والذيل حرام واكثير حرام لانو هذا يعتبر تغيير في

شكل خلق الله سبحانه وتعالى وايضا هذا غالبا ما يؤدي الى اوجاع خيالية

للكلب اذا حدثت مشكلة كما ان التئام الجروح وخصوصا اذا كان الكلب

كبير لذلك فهذه مشكلة حقيقة ولكن للاسف الكثير من الاشخاص

يجهلون ذلك ويقومون بهذه العملية المحرمة ( توجد بعض الدول التي

تمنع قص الاذن والذيل )

وانا من ناحيتي بدي انصح كل واحد عنده كلب انو ما يحاول ايقص اذن

او ذيل الكلاب بل ان ندع ونبقي الكلب على خلقيته الطبيعية فهذا

افضل لنا وللكلب معا >>

وهذه اشويه صور لكلاب قبل وبعد العملية :

قبل


http://www.2zoo.org/get-9-2010-2zoo_org_56v69i9l.jpg


بعد


http://www.2zoo.org/get-9-2010-2zoo_org_ogag836m.jpg


وكمان صور


قبل



http://razas-de-perros.perrosmania.c...rgentino-p.jpg


بعد


http://www.completedogsguide.com/ima...tino-Dogo6.jpg


واخرى مرة بقولكم صح انو القص وهيك بيزيد ميزة الجمال بس لا

تنسو انو هذا سلبياته اكثر من حسانته ونصيحتي لكم للمرة الالف

هي انو ما تقصو الاذن ولا الذيل وخلو الكلب على طبيعته بيكون

احلى

http://img831.imageshack.us/img831/5...rgsr0n67ce.gif

الكلب اثناء تواجد الاطفال الصغار :

http://www.2zoo.org/get-9-2010-2zoo_org_2xac2bgx.jpg

يوجد الكثير من الاشخاص الي بيحطو اطفالهم الصغار بجانب الكلاب

الصخمة والكبي رة بس هذا شي خطا كبير جدا جدا جدا ممكن يؤدي

لمشاكل في بعض الحالات


http://www.vtpaws.com/kids%20day2.jpg


اقصد هنالك الكلاب تكون ضخمة جدا جدا جدا كالبيتبول او الروتوايلر او

القوقازي او الدوغو الارجنتينو وهيك وهذول الكلاب جثتها ضخمة و خطرة جدا

على الاطفال وممكن يتاذى الطفل بدون قصد لا سمح الله وخصوصا

اذا وضع الاب والام الطفل عند الكلب وذهبا عن المكان لبعض الوقت

اي بقاء الكلب والطفل لوحده

علشان هيك انا بنصح بتوخي الحذر وحتى لو كنتم بدكم اطحتو

اطفالكم مع كلابكم فانا انصح بالتواجد بذلك المكان

وهذه صور لكلاب مع اطفال :


http://img831.imageshack.us/img831/5991/76780548.jpg

http://img27.imageshack.us/img27/318/36740307.jpg

http://img153.imageshack.us/img153/4213/31016886.jpg

http://img810.imageshack.us/img810/4...pphprb2an3.jpg


النهاية

تحياتي

اخوك عصام

Musab Pro 09-12-2010 11:33 PM

رد: الممارسات الخاطئه في تربية الكلاب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Pirlo (المشاركة 1879174)
بصراحه انا معجب بهذا الموضوع كثير رغم ان ما عندي خبره <<< اسمح لي اشارك :D


نشوف بعض المدربين الهواه يستعمل الضرب بعض الاحيان وهذي الطريقه انا اشوفها خااااااااااطئه

ودليل على عدم احتراف المدرب :(


هذي معلومه :D

الحين سؤال ؟؟

كم يحتاج الكلب لاتقان التدريب بصراحه وبالعامي على بلاطه

اشوف نفسي مندفع ودي اشوف نتائج التدريب بسرعه مع العلم اني احس ان هذا الشي غلط

فا يا ريت تفيدنا بهذا الموضوع واسف اذا كان السؤال غريب بس مبتدء شسوي تحملني :D



يعطيك الف عافية .. وخلني اعطيك المعلومه بشكل صحيح ونلخصها .

يعتمد التدريب على 4 اساليب فعاله ولكن 3 منها ممتازه و 1 سيء

1. التدريب بواسطة الاكل (ايجابي)
2.التدريب بواسطة اللعبه (ايجابي)
3.التدريب بواسطة التشجيع والمسح يسمى prize (ايجابي)
4.التدريب بالقوة منها ... ظرب ، الطوق الشوكي ، الطوق الكهربائي لتصحيح الاخطاء (سلبي)

وكلها تسوي النتيجه المطلوبه ولكن الاخير له اثار سلبيه.


اما بالنسبه للسؤال فهو يعتمد على عدة عوامل

عمر الكلب ، قدرة استيعابه ، جو التدريب ، قدرات المدرب ، نوع التدريب .

والافضل عدم الاستعجال في كل الحاالات

تدريبات اب ، سيت ، داون ، كم

تاخذ كلها شهر ونصف اقل شي عشان يفهمها الكلب بالشكل المطلوب .

تدريبات البحث والتتبع ، الحراسه والحمايه ، الانقاذ والريسكيو

مجموعة تدريبات تاخذ وقت طويل جدا وتحتاج عمر كبير عشان تبدى فيها

اخوي اقرا مشاركة الرازم فيها هذا الموضوع .. اهم شي الصبر


Musab Pro 09-12-2010 11:53 PM

رد: الممارسات الخاطئه في تربية الكلاب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة BLACK_DEVAL (المشاركة 1879301)
موضوع جميل جدا لأنة مفيد لكل المبتداين

و بارك الله فيك مصعب و الى الامام

مطول الغيبات جاب الغنايم .. وين الناس !!

ولكم باك .. ولا تقاطع

Musab Pro 09-12-2010 11:57 PM

رد: الممارسات الخاطئه في تربية الكلاب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Discovery (المشاركة 1879512)
رائع رائع
صديقي مصعب
بعيدا عن كل الكلام و المجاملات
بالفعل رائع


صديق النصيحه
الرازم

اضافه اكثر من مميزه
كما عودتنا بلا شك


اعود الأن الى صديقي
مصعب والله يا صديقي
انك انسان راقي متفهم ومتطلع
وانا اشكر تلك الأنامل التي تحرص على
ان يكون
2zooهو المتألق دائما


وانتظر مفاجأتي
التي سوف تطفي شكلا جديد
على هذا المنتدى الرائع


http://img686.imageshack.us/img686/9646/capturezdv.jpg

وبكل جداره


هلا بالاخ الخلوق ديسكفري .. تخجل تواضعي دائما بكلماتك العذبه

وبالنسبة للموضوع هو يعتمد على خبرتكم اكثر مني ككاتب موضوع

وفي انتضار مفاجئتك على احر من الجمر :12:


جميع الأوقات بتوقيت GMT +3. الساعة الآن 05:43 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 Alpha 1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd
الحقوق محفوظة لمنتديات تو زوو